中国高校距离世界一流大学到底还有多大的差距？在耶鲁、牛津、剑桥、斯坦福这些国外顶尖大学校长的眼中，中国高校当前最需要变革的是什么？怎么才能解答“钱学森之问”，让高校培养出杰出人才？在昨天于南京举行的中外大学校长论坛上，来自11个国家和地区20所世界知名大学的校长，及121位国内大学校长济济一堂。记者专访了5位国内外著名高校的校长，请他们为中国高校把脉、“挑刺”，多位校长不约而同地认为，中国的大学绝对能办成世界一流大学，只是还需要一点时间，最快估计，需要20年。
专访大学校长
美国耶鲁大学校长理查德·莱文：
中国大学最缺评判性思维的培养
作为世界顶尖名校，理查德·莱文在接受记者采访时表示，中国大学的本科教育缺乏两个非常重要的内容：第一，就是缺乏跨学科的广度；第二，就是对于评判性思维的培养。
中国本科教育还缺两个内容
绝大多数的亚洲的学校和欧洲大学一样，本科教育是专识教育，一般来说学生在18岁的时候就选择了自己的终身职业，之后就不再学别的东西了。和一些一流的欧洲大学及美国大学不同的是，中国的教学法是一种生搬硬套的模式，学生总是被动的倾听者、接受者，他们把注意力放在对于知识要点的掌握上，不去开发独立和评判性思维的能力，这样的一种传统亚洲模式，对于培养一些流水线上的工程师或者是中层的管理干部可能是有用的，但是如果我们要去培养具有领导力和创新精神的人才，那就不行了。这对于国家的长期经济增长也是不利的。
美国通识教育模式可以借鉴
如何才能改变这一切？莱文认为，可以借鉴美国的通识教育。美国的本科学生在头两年会尝试各种学科，然后会再选择一个主科。因为通过对多个学科的接触，会有不同的视角，使他们有能力以创造性的方式解决新的问题。设想一个政府的领导以前学过历史，又学过道德哲学，同时还学过经济、心理学的话，那么他胜任的几率也会更高一些。目前中国有许多的一流大学已经开始借鉴美国通识教育的模式，北京大学在2001年推出了元培项目，选出一些优秀学生进行通识教育。他们生活在一起，同时在两年过程中学各种各样的学科。在复旦大学，所有学生第一年都接受公共学科的教育，之后再去选定一个主科。在南京大学，也开始按大类招生，学生在报考的时候不再需要去填报某一个专业，而且第一年会有60多门通识教育的课程供他们选择。
互动式讨论让学生学会挑战
具体到教学方式上，牛津、剑桥大学的导师系统，要求学生必须自己进行立论，进行辩论。而美国的模式就是一些互动式的讨论会，或者说是一种小班授课，他们会挑战彼此，而不是盲目接受导师的观点。现在美国的顶级大学的考试，一般来说不会要求学生去死记硬背一些事实，而是让他们去解决以前从来没有碰到过的问题，去分析某一个观点的两个方面，同时表达自己的观点。他认为，教学风格要改变起来更困难。因为进行小班授课成本会更高，而且即便进行了小班授课也不能够保证学生就一定会进行互动式的交流。因此教师就应该采取新的教学模式，鼓励学生进行主动的思维，让学生能够挑战彼此，挑战教师。对于中国来说这实际上是一个很大的挑战，尽管中国大学的校长们已经认识到了这种改革是非常必要的，但在实际操作过程中困难不少，可见对教师教学方法进行培训相当重要。而那些在国外学习过的大学教授，他们改变起来可能更容易。另外中外学生之间的交流，各个大学之间校际的交流，也会加快这一个过程。总之，莱文认为通识教育对中国来说好处大于坏处，而培养学生这样的评判性思维和独立思维能力，对中国来说也是好处大于坏处。
观点交锋
本科教育为就业还是培养未来人才
一位国内大学校长说，我们常说在本科阶段要面向社会需求来培养人才，要以市场需求或者是以就业需求为导向来设置专业，培养人才。本科阶段到底需要培养出什么样的人才，在这一观点上，中国的大学和西方大学始终有一些交锋。
耶鲁大学莱文校长认为，美国有不同的教育机构，有很多的层次。有一些教育机构是专门培养最有竞争力、最高端的那些学生或者未来的人才。这些教育机构数量是比较少的，他们比较注重通识教育。还有很多的教育机构是职业培训机构。而我们今天所讲的是最高端的大学，也就是美国的最优秀的大学或者说是中国最好的 100所大学，我们的任务不光是要培训一些以后能够找到好工作的，具有某种技能的人，而是能够培养一批未来创造中国、创新能力，培养出下一代领导人的一些人。而非常狭隘的职业教育是不足以迎接这些中国未来的挑战的。
一位国内大学校长向清华校长顾秉林提问：清华本科毕业的出国读硕士博士比例有多高？三年或者五年回国的比例有多高？如果不太高的话，这个原因是个人的原因还是国情的原因，或者是我们的教育原因？
顾校长回答说：出国学习是不是好事？我认为是好事！我们在座的大学校长，我算是比较老的，有几个没有出过国？所以不要把出国当成坏事。我透露一个数据，最近这三年，清华本科生直接毕业以后出国的是15%，硕士生毕业直接出国的大概25%，因为这些学生基本上都得到了美国学校的全额奖学金。我个人认为本科生有15%到25%出国，这是正常的比例，太少了，说明你那个国家开放度不够；太多了，说明你的教育很成问题。
第二，对回国怎么看？不要以为，暂时没有回来就不爱国了，是两码事。回来我们欢迎，不回来，他们在国外做力所能及的事情，也很好。其实你们可以感觉到，我们现在和国外非常紧密的合作和交流，很多是靠那些在国外工作的人所起的桥梁作用，因此暂时不回国也没什么关系。认为回国就非常好，不回国就怎么不爱国，我想这个观点太陈旧。
“圈外人”看大学教育
微软公司首席研究及战略官科瑞格·蒙迪：
希望大学培养出敢冒险的学生
本届中外校长论坛与以往不同的一点是，主办方还邀请了4位企业代表，微软公司首席研究及战略官科瑞格·蒙迪主要负责公司的技术战略和长期投资，并掌管微软研究院。他从企业的角度对大学教育提出了自己的看法。
蒙迪说，我们作为企业来说，是希望能够看到跨学科思考这样的一些学生，跨学科思考的能力在未来会变得越来越重要，不管是文科生还是理科生，最终我们需要去和世界各地以及各个不同科学领域的人打交道，在这样的一个过程当中，跨学科的能力非常重要，合作能力也非常重要。此外，我认为可能也是最重要的一项能力之一，就是敢于冒险的能力。如果作为商业界的领袖，不敢去冒风险，或者不适应一个冒风险的环境的话，我相信他未来是不会适应相关挑战的。
（记者 蔡蕴琦 张琳）
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